une crossbow 2010 11m² + quelques € ça t'intéresserait en échange ?

Je suis très étonné des réactions

Franchement, je vois pas en quoi un casque est handicapant.
Ceux qui disent que c'est cher, il faut être sacrément gonflé avec plus de 2000 € de matos dans le coffre pour la plupart des pratiquants. Perso j'ai un casque mystic a visière, 40 €, très classe
Ceux qui disent que c'est inconfortable, il faut qu'ils en essaient d'autres… a moins d'avoir la tête carrée, je n'ai jamais trouvé un casque inconfortable.
Je n'y vois que des intérêts. En cas d'accident évidemment, mais aussi contre les coups de soleil sur le front (avec la visière), le froid...
L'argument "ça tient chaud" me fait doucement rigoler, suffit de tremper la tête dans l'eau tous les quarts d'heure et basta...

Dans la mesure ou ça ne coute pas grand chose et que ça n'a pas d'inconvénient (à mes yeux en tout cas), je ne comprends pas qu'on puisse naviguer sans casque.
Je le mets tout le temps. Et le gilet, 90% du temps, les 10% restants c'est quand je suis a Beauduc dans moins d'un mètre d'eau (et même, on peut se noyer dans 30 cm d'eau en perdant connaissance).

Ceux qui naviguent pour le style, faut qu'ils fassent des défilés de mode, pas du kite.

Je suis sûr que l'obligation du port de la ceinture dans les voitures a soulevé les mêmes remarques ineptes en son temps. Aujourd'hui, il ne viendrai à l'idée de personne de critiquer cette obligation tant elle parait évidente. QUand on voit les stats d'accident cités plus haut, c'est encore plus évident.

Maintenant, ça n'engage que le rider, s'il veut se tuer sur une bête chute au décollage juste pour économiser 40 € ou avoir l'air "plus stylé et moins débutant", c'est son choix, mais ça me fait un peu pitié

Quoique, le non-port du casque a un coût pour la collectivité : un trauma crânien, un mec dans le coma pendant X mois, une évacuation par hélico, ça coute très très cher et ça se retrouve dans vos impots, dans votre cotisation d'assurance etc...

@Christian:1p559fje:

Pour le niveau d'eau, tu vois ça sur la webcam

http://www.windspots.com/fr/zone1/index ... pot=frmt01

Cam1 rive en face = l'eau arrive près de la végétation, donc c'est bien rempli
Cam2, ponton qui flotte dans l'eau = pas la cassure pour mettre à l'eau comme en hiver et au printemps jusque mai
Cam3, vue sur la plage juste au N de la plage de la Mira = bien rempli mais il reste encore de la plage en herbe pour déplier et décoller
(on part de la plage voisine, plus petite)

Habituellement il y a quand même sensiblement moins de monde le samedi que le dimanche. Vent garanti l'après-midi

Ha tiens je connaissais (EDIT) PAS la webcam 3. J'étais allé voir les autres mais ça donne pas trop une idée de la hauteur a moins de bien connaitre.
En tout cas bonne journée, même si j'ai pataugé un bout de temps avant d'arriver a redécoller mon aile, scotché 20 minutes dans l'eau au milieu du lac.

C'est cool de mettre un visage sur vos pseudo, certains postent aussi à la kaf.

je me rends compte que j'ai décollé l'aile de Damien, que Boogly a rasé sa barbe (sinon je l'aurai reconnu !), et que le gars qui assurait grave en surf c'était Francis (on croirait qu'il peut se rouler une clope de la main gauche en naviguant).

Sinon +1 pour la zone kite. On a la chance d'en avoir une, faut en profiter !

salut les onekiteux

bon apparemment au 22 juin (cf page précédente), l'eau est bien remontée la plage est minuscule alors ? ça veut dire que demain samedi ça sera blindé, dangereux et tout ?

Encore une fois, ta réponse est en somme : "ce système arrange les marques, les rideurs et les pratiquants". Rien de neuf quoi
Les gens oublient que le monde ne se limite pas à ce tryptique. Intermédiaires, shops, assos, bénévoles, fédé, loi, impôts etc...

@1mvt1n27:

Excuse-moi Bidibulo mais qui es-tu pour te soucier du marché du kite ? Simple pratiquant ? Revendeur avec une expérience malheureuse ? Rider ex-communié ? Alter-mondialiste ? Robin des bois ?

Si tu avais lu le premier post, tu ne poserais pas la question.
Bref, je vais pas répondre 100 fois les mêmes choses aux mêmes questions, je crois que tout est dit.
Je conçois qu'on ne soit pas de mon avis, surtout quand on profite de ce système.

@jojo_f2glide:st6goolc:

Sinon , c’est vrai que pour la marque c’est, à mon avis, tout bénef d’ « inverstir » dans des team riders. Et je pense que c’est très important pour le développement des petites marques. Après, combien de temps ça doit durer ? Quand la marque est suffisamment connue, qu’elle rentabilise ses investissements, qu’elle fait un bon chiffre … ? Est-ce qu’Ozone le leader et le plus connu sur neige doit continuer à avoir des riders sponso (je ne sais même pas s’il y en as) … enfin bref…

bah c'est sûr que c'est tout bénéf d'avoir des commerciaux payés sans charges sociales/patronales. On a bien compris. Ce qui est dingue c'est que tout le monde l'admet

@st6goolc:

Concernant la revente du matériel, je ne vois pas comment c’est possible de faire autrement.

les bras m'en tombent. Et dans les autres sports ils font comment ? Reprenons l'exemple du ski : les modèles de test ne sont pas vendus par des particuliers au black. Après le mondial du ski, les marques dispatchent leur stock chez leurs revendeurs ou le vendent elles-mêmes. Les ailes pourraient être "prêtées" aux riders. Au lieu de leur donner en rémunération.

@st6goolc:

Quelqu’un pourrait-il expliquer la démarche Flysurfer ?

encore une fois, il n'est pas question ici de faire l'apologie de FS. J'ai juste dit que leur représentant avait compris le problème et demandé à ses riders de ne pas abuser sur la revente d'ailes neuves ou comme neuves. La plupart du temps, ils les font vendre par les shops.

@st6goolc:

Oui je jetterai à la poubelle cette aile si je ne l’avais pas payée pour rider avec les nouvelles

Heu, alors je veux bien faire preuve de naïveté pour toi mais malheureusement l'homme n'est pas aussi désinteressé en général.

@st6goolc:

Je me rappelle il y a quelque temps avoir vu un gars sur OneKite mettre 3 annonces « cause doublons ». Donc là il est typiquement pas à la même enseigne que nous car à un quiver 6 ailes ? C’est louche et/ou c’est mal-honnête. Récemment notre cher Chasta qui met 2 ailes de la même surface en vente, ça en a aussi interpellé plus d’un. Mais ce n’est qu’un exemple parmi tant d’autre. Comment lutter contre cela ? Franchement je ne sais pas. Sinon supprimer tous les riders promotionnel, locaux, pro, tout acheter neuf directement à la source. Personnellement, je ne pense pas faire de tord à notre sport.

Quand il s'agit de trouver des solutions légales au sponsoring, les idées se tarissent, c'est fou Encore une fois, dans la majorité des sports, le sponsoring est encadré, contractualisé etc... Y'a bien que dans le kite que les gens perdent toute capacité de réflexion quand il s'agit de trouver une solution qui couperait court à certains petits arrangements...

@st6goolc:

Bidib, au hasard, juste comme ca, toi tu achètes aussi de l’occasion ? Parce que c’est clair que le neuf c’est cher et vu la décote des ailes de kite … ! Donc la chose te satisfait d’un côté aussi sinon tu achèterais neuf (oh je vais prendre là) Pourquoi tu râle alors ? Soit par jalousie, soit parce que t’as des actions dans un shop, ou un pote commerçant dans la merde ? (j'ai peut-être trop cherché)

Je reste pantois devant un tel raisonnement. Je vais pas arrêter le kite ou fabriquer moi-même mes ailes pour te faire plaisir et coller à mes principes. Je n'ai pas vraiment le choix. Les raisons, je les ai décrites maintes fois, je vais pas me répéter…

@st6goolc:

Si c’est vis à vis des shops le soucis, a mon avis le marché de l’occasion va continuer ainsi, et les shops pour lutter contre ce manque à gagner verront sans doute leur avenir dans la diversification. Je te cite juste l’exemple du shop de Noosa (Australie) qui ne vivrait pas s’il faisait que de la vente. C’est aussi une école qui arrive à vendre en proposant des packs. Mais il vend aussi des longboards, loue des VTT, encadre des sorties canoë … Il a su se diversifier pour vivre, car il est clair que le marché de l’occasion est énorme, bien qu’il y ai beaucoup moins de pratiquant en Australie que chez nous.(faut peut-être que j'arrête là sinon …)
Peut-être que le métier de « vendeur de kite » va mourir.
Et les marques vendront désormais leur matos en direct, sur internet.

Ouais super, c'est normal, c'est le 21ème siècle. T'es en train de m'expliquer que les revendeurs ne servent à rien et que c'est bien fait pour leur gueule s'ils ferment ? Ils avaient qu'a louer des canöés ???? Ben de toute façon c'est bien connu, à part prendre leur marge, ils ne font rien. Conseil, SAV, démos, ça sert à rien, y'a internet et colissimo !

@st6goolc:

Mais c’est pareil pour tous les domaines.
La Fnac fais -20% à Noël la faute à eBay.

Les vendeurs eBay concurrents de la Fnac paient leurs fournisseurs et leurs charges.
Si des "sponso" Nikon revendaient des appareils neufs au black à -30% en leur nom propre, ça ferait pas long feu avant que ses concurrents et Nikon (voire le fisc et l'urssaf) lui tombent dessus. Tu me parles de concurrence (légale) et moi de concurrence déloyale, travail et rémunération dissimulée, vente sans autorisation.

@st6goolc:

Ma conclusion : Il faut changer de paradigme, mais entretenir des valeurs telles que l’honnêteté
Oui je sais ca fait bien, mais il faut bien conclure

ma conclusion : on a jamais vu dans un système économique les gens devenir honnêtes d'eux mêmes sans qu'on les y incite si peut-être dans le monde Oui-Oui

Bah oui, j'comprends pas bien le gars qui est sponso mais qui veut pas le dire. Alors que le but c'est quand même de communiquer sur sa marque… Soit on est sponso et on joue le jeu (on communique, on fait tester des ailes etc), soit on l'est pas. Beaucoup de sponso prennent les avantages (ailes pas chères) et s'arrêtent là.

Encore une fois, tu me dis "t'as qu'a être sponso"
ou encore que les sponso sont objectifs
ou encore que je devrais pas râler puisque j'achète de l'occase et je suis bien compter des trouver des ailes à -50 %

bref... Vous défendez un système à la limité de la légalité en expliquant qu'il y a pas le choix et que c'est bien comme ça. Un peu comme les banques quand elles t'expliquent que la crise est systémique et qu'elles y sont pour rien.

LoganZ : J'ai beaucoup de réponses qui m'expliquent pourquoi les marques/shops/riders font comme ça. Alors que je comprend très bien, tout le monde sait "pourquoi". Maintenant ça ne légitime pas ce mode de fonctionnement.

On sait très bien pourquoi les camions pizza ne déclarent que 50 % de leur CA, les raisons sont diverses :

• c'est dur de faire tourner une boite (je suis bien placé pour le savoir)
• Pizza Hut a un avantage concurrentiel, c'est pas juste !
• il manque 5000 € pour acheter la dernière Fuego

Bref plein de raisons valables... (quoiqu'en général c'est la dernière qui l'emporte)

Je reviendrais point par point sur ta réponse plus tard, car la plupart des arguments que tu évoques expliquent pourquoi ça marche comme ça, mais ne le justifient pas.

Bonjour à tous
Les petites histoires récentes du microcosme snowkite rappellent à mon bon souvenir un projet que j'avais oublié :

http://kaf.forum.free.fr/viewtopic.php?t=8434

Voilà, dites moi ce que vous en pensez et si vous êtes d'accord, faites tourner l'adresse de la pétition :
http://tinyurl.com/petitionkite

++

Bidib de la KAF

Bonjour à tous
Les petites histoires récentes du microcosme snowkite rappellent à mon bon souvenir un projet que j'avais oublié :

http://kaf.forum.free.fr/viewtopic.php?t=8434

Voilà, dites moi ce que vous en pensez et si vous êtes d'accord, faites tourner l'adresse de la pétition :
http://tinyurl.com/petitionkite

++

Bidib de la KAF

ah tiens je me demandais si quelqu'un allait lui faire remarquer qu'il enfreignait les règles du forum.

être connu ne dispense pas de respecter ses pairs. Au contraire même, on se doit d'être exemplaire.

Vendre des ailes neuves à la pelle (sans déclarer j'imagine ?), sans respecter les règlements des petites annonces, sans respecter les riders qui eux paient plein pot leurs ailes et n'arrivent pas à les vendre l'année suivante sauf à moins 60 %, sans respecter les shops qui eux paient leurs ailes, des charges, des impôts, assurent un SAV et une responsabilité sur le matos, faire du profit sur le dos d'un forum gratuit tenu par des bénévoles, insulter les gens qui te font vivre et t'admirent, se plaindre de l'affluence de gens sur son spot alors qu'on a passé le plus clair de son temps à le faire connaître, non décidément, ce n'est pas l'image que j'ai envie d'avoir du kite, d'Ozone et des riders qui m'ont fait rêver.

a bon entendeur…

heu perso je le conseillerai pas, mise à l'eau pas évidente, vent pas super stable, peu d'options en cas de dérive sous le vent…

merci pour les photos
et la vidéo ! en effet, je savais pas qu'on pouvait les inclure dans un post sur un forum phpbb2. Maintenant, je crois qu'il faut autoriser le html dans les messages pour que ça soit possible, ce qui pose d'éventuels problèmes de sécurité (a confirmer)

les répas sont cousues et collées ou juste collées ?

hello !
tu pourrais poster une photo des répas ou m'en envoyer sur bidipub AT laposte.net ?
merci d'avance

et oui désolé, j'aurais du le faire plus tôt
non je n'y étais pas samedi.
si vous n'y voyez pas d'inconvénient je vous avertirai des prochaines dates, Dialect va tourner sur l'Isère tout l'été y'aura des occasions de se rattraper !

Salut les onekiteux !

Je viens faire un peu de pub pour mon groupe de zik mais j'ai un bon prétexte : ils passent en première partie de Pep's . Pep's c'est le gars qui a fait ce joli morceau "Liberta" qu'on peut entendre dans "Dunes de neige", la vidéo de snowkite de Benjamin Lévêque (LVQ productions).

Et en première partie, Dialect Music, jazz/funk/hip-hop qui déchire son poney.

De 16h à 20h, concerts gratuits devant l'entrée, et Dialect + Pep's c'est à 20h30.

Lieu : Salle polyvalente L. Maisonnat, boulevard de la résistance à Vif.
Entrée : 5 € (tarif réduit) / 8 €

plus d'infos (attention PDF de 2 mo) :
http://www.ville-vif.fr/fichiers/public ... if_web.pdf

voilà viendez nombreux

Salut les onekiteux !

Je viens faire un peu de pub pour mon groupe de zik mais j'ai un bon prétexte : ils passent en première partie de Pep's . Pep's c'est le gars qui a fait ce joli morceau "Liberta" qu'on peut entendre dans "Dunes de neige", la vidéo de snowkite de Benjamin Lévêque (LVQ productions).

Et en première partie, Dialect Music, jazz/funk/hip-hop qui déchire son poney.

De 16h à 20h, concerts gratuits devant l'entrée, et Dialect + Pep's c'est à 20h30.

Lieu : Salle polyvalente L. Maisonnat, boulevard de la résistance à Vif.
Entrée : 5 € (tarif réduit) / 8 €

plus d'infos (attention PDF de 2 mo) :
http://www.ville-vif.fr/fichiers/public ... if_web.pdf

voilà viendez nombreux

boarf la météo ouais c vrai qu'ils annoncent des perturbations… Mais au moins y'aura du vent le sud est pareil chez vous que chez nous, càd tout pourri ?

Le merdaret ca peut être sympa, mais s'il faut payer le forfait... en mm tps j'ai des réducs, 16 € le forfait, c'est pas mal... à voir...

sinon col des ayes : http://boulgakow.com/Ayes.htm

ou encore autrans, mais par sud....

scusez mon ignorance, c'est ou pierre plantée ?

Salut Onekite !

Un voisin lyonnais de la KAF vient passer le week-end au Cheylas, vers le Touvet, chez un ami qui fait déjà de la traction et aimerait bien tester le snowkite.

On va tenter une sortie samedi ou dimanche dans le coin, j'ai vu que le col des Ayes était parfois praticable sur le site de Boulgakow. Sinon on ira aux 7 laux, sans les ailes.

Si vous avez des idées de spot ou si vous voulez vous joindre a nous, n'hésitez pas, mon numéro : 06 dix 28 08 49 !

Je n'aurai peut-être pas accès au net donc sms/gsm rulez !

A plus !

Bidibulo (Régis)