Lautaret + 3 Evech 1-04

[sebpalapeine]

Francis, juste E.N.O.R.M.E. ton CR…

[Mi K]

@pgakh2wu:

il y avait une video de Jerome Josserand a Emparis ou ca lui est arrivé !

Certes, GG l'a fait, et d'autres ont le potentiel pour le faire, mais là, pour le coût, je ne miserais pas trop là-dessus, car ça peut ne pas toujours fonctionner
Donc autant, il me semble qu'aller dans des pentes potentiellement risquées n'est pas forcément inconscient si l'on fait une bonne estimation du risque (de déclenchement d'une plaque), autant penser que l'on s'en tirera toujours en envoyant un vol me semble un peu approximatif

[sebpalapeine]

attention a ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit ! qqu'un demandait si c'etait possible, j'ai juste indiqué qu'il y a eu une video a un moment montrant cette action…

aprés si c'est efficace, recommandé, non recommandé, le niveau a avoir, et la couleur du fond du slip a GG aprés cette cascade, etc.... j'ai pas le niveau pour juger et comme je ne sais pas faire du VDP...

[Mi K]

@r8j1nlyr:

attention a ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit !

Seb, ça n'était pas dans mes intentions
Mais il est vrai que l'on entend souvent ce discours : le kiteur est + en sécu (que le skieur) sous prétexte qu'il peut de se dégager au moment opportun, en volant /sautant...
Honnêtement, je ne sais pas si les plus forts peuvent s'assurer de ça. Mais pour le rider lambda (dont je fais clairement partie ), il me semble qu'il vaut mieux éviter le risque de déclencher une plaque plutôt que d'espérer s'en dégager par un hypothétique vol.

[sebpalapeine]

@Mi:

il me semble qu'il vaut mieux éviter le risque de déclencher une plaque plutôt que d'espérer s'en dégager par un hypothétique vol.

[francis]

Suite à vos réactions, je voudrais vous répondre point par point.

Commençons par le positif :

« Le partage «

Dans mes CR, j'essaie toujours d'inciter les autres Kiteurs à voir les spots sous un autre angle, le but étant de découvrir de nouveaux horizons.
J’essaie aussi de donner une bonne idée de l’enneigement.
Il y a en général matière pour tous les niveaux, dans celui-ci par exemple, la zone sous l'hôtel et accessible à tous kiteurs débrouillés.
Les quelques photos que j'ai publié vous inciteront je l'espère à aller découvrir cette zone.
Au col, souvent la combe Sud est bondée alors que cette zone reste déserte.

Pour les personnes de bon niveau j’indique par ma trace les zones où le vent rentre le mieux sur le spot des 3 Evech.

Pour les experts, j’indique les pentes les plus belles pour voler.

Ce lundi plusieurs Onekiteux sont montés en haut du Sénépy, je ne sais pas si c’est suite à mes CR qu’il ont trouvé la motivation, mais si c’est le cas tant mieux

Parlons maintenant de ce qui fâche « Le mauvais exemple »
Sujet brûlant par excellence, j'espère que je ne vais pas m’y brûler les ailes.

En premier lieu je veux dire que je suis conscient d'avoir une pratique à risques
Je pense cependant que c'est à chacun de trouver ses limites et de choisir sa prise de risque.

Je décris dans ce CR de gros vols dans la pente du Chaillol, il y a 3 ans j'avais vu Chasta les réaliser.
A l'époque j'avais trouvé cela extraordinaire, je n'avais pas le niveau et je n'avais même pas eu l'idée de monter au point de décollage.
Aujourd’hui, je n'imagine pas qu’un débutant en VDP se lance du gazex parce que j'ai écrit que cela était possible.

Pour les photos prises dans la zone limite sous les combettes, mea culpa, je n'aurais peut-être pas dû les faire.
je précise juste que j'y ai fait un passage éclair juste pour illustrer la beauté du site, la limite de la zone autorisée n'étant d'ailleurs pas très clairement indiquée.

Maintenant pour ce qui concerne le risque d'avalanche, c’est vrai qu'en partant le matin je craignais d'avoir un risque élevé mais arrivé sur le spot j’ai estimé le risque faible.
Il faisait très froid, les faces Sud étaient déjà transformées, les faces Nord poudreuses (20 à 30 cm), des conditions hivernales classiques.
Concernant maintenant le fait de savoir si voler permettrait de se sortir d'une éventuelle coulée je pense comme beaucoup ici qu’il ne faut pas trop compter là-dessus.
Autant quand on trace une pente à la descente, il est effectivement très facile de s'envoler si une coulée part, autant dans la phase de remontée,
il me semble tout de même très délicat d'envoyer un vol.
Pour ceux qui ne volent pas il faut bien comprendre que pour voler il faut que l’aile soit en charge et pour qu’elle soit en charge
il faut soit une certaine vitesse de déplacement face au vent, soit un vent fort.
Maintenant si on compare aux randonneurs, nous avons quand même un avantage, d'une part nous restons moins longtemps dans les zones délicates
et d'autre part l’aile soulage notre poids et donc réduit le départ par surcharge.

Perso je préfère passer vite dans une pente raide en étant bien toilé plutôt que de végéter dans une pente moins raide dans du très light.

Pour la remarque à propos de la corniche, franchement il n’y avait aucun risque, d’ailleurs GG a passé une partie de la session à essayer de la briser.

J’espère que je n’ai pas fait trop long et SVP pour les coups, pas sur la tête.

[dani]

@francis:2mqi726z:

Je décris dans ce CR de gros vols dans la pente du Chaillol, il y a 3 ans j'avais vu Chasta les réaliser.
A l'époque j'avais trouvé cela extraordinaire, je n'avais pas le niveau et je n'avais même pas eu l'idée de monter au point de décollage.

J'aimerais bien écrire dans 3 ans : "Je décris dans ce CR de gros vols dans la pente du Chaillol, il y a 3 ans j'avais vu Francis les réaliser.
A l'époque j'avais trouvé cela extraordinaire, je n'avais pas le niveau et je n'avais même pas eu l'idée de monter au point de décollage."
Merci encore de prendre le temps de partager ton expérience

[Louis]

Pour les limites de la RN combeynot, c' est pourtant assez clair quand on évolue à l' E de la Pyramide (Serre Orel) :
le fond du vallon, le torrent, souvent repérable, constitue la frontière physique à ne pas franchir, aile comprise vous précisera_t-on si nécessaire… mais il est vrai que la tentation est si grande de franchir un peu, pas trop... , le torrent.
D' autant plus que RN ou pas, on y croise personne ou alors 99.9 % des randonneurs plutôt que des chamois !!

Pour la théorie du kite anti-avalanche, on a toutes les théories possibles sur les bords de spots.... mais peu ou pas d' expérience en retour pour ne pas rester dans les marges de la randopdfok ordinaire.
A minima, ça rassure d' être relié à un kite, je trouve
La théorie du "vol-qui-sauve" en cas de déclenchement dépend déjà du type d' avalanche, ensuite du cap,up, down, travers / pente /axe du vent et surtout de l' expérience/réaction du kiteur...
La théorie de l' allègement de charge / portance et traction de l' aile, valable en travers et descente, s' annule souvent en montée par l' opposition "pesante" sur carres durant les relances de loops en grimpette... ce qui provoque en fait une surcharge sur la plaque qu' on franchit certes plus rapidement mais pas forcément plus finement qu' un randopodfokeur au regard du risque...

Théories kite anti avalanche souvent ... capillo-tractées plus qu' expérimentées... Il n' en reste pas moins qu' on se sent, avec le même risque qu' un randonneur, un poil plus en sécu avec un kite / risque avalancheux... J' avoue un côté "joker" quand même...

[Mi K]

@francis:1d7iyzbx:

Je pense cependant que c'est à chacun de trouver ses limites et de choisir sa prise de risque.

@francis:1d7iyzbx:

Pour les photos prises dans la zone limite sous les combettes, mea culpa, je n'aurais peut-être pas dû les faire.

M..., je vais passer pour le père la morale

@francis:1d7iyzbx:

Perso je préfère passer vite dans une pente raide en étant bien toilé plutôt que de végéter dans une pente moins raide dans du très light.

Il faut retenir qu'en dessous de 30° d'inclinaison, le risque de départ d'avalanche est quasi nul. En kite, 30°, c'est déjà une pente correcte… Même dans le kite de montagne, on est largement + souvent en-dessous qu'au-dessus (à part quelques énergumènes ). Mais de temps en temps, la pente est supérieure (le cas en qq endroits dans la montée aux 3E), et c'est là qu'il faut faire les bons diagnostics...

@francis:1d7iyzbx:

SVP pour les coups, pas sur la tête.

@dani:1d7iyzbx:

J'aimerais bien écrire dans 3 ans…

@Louis:1d7iyzbx:

et surtout de l' expérience/réaction du kiteur…

@Louis:1d7iyzbx:

ce qui provoque en fait une surcharge sur la plaque qu' on franchit certes plus rapidement mais pas forcément plus finement qu' un randopodfokeur au regard du risque...

Yes !

@Louis:1d7iyzbx:

Théories kite anti avalanche souvent ... capillo-tractées plus qu' expérimentées...

Mon avis, ce qui peut clairement aider, c'est qu'un kiteur qui serait complètement enseveli sous une coulée serait plus facilement localisé par un autre (s'il n'est pas seul dans le secteur) grâce aux lignes (si elles n'ont pas cédées)
Après, il faut que le gars qui porte secours soit équipé à minima d'une pelle... Euh, combien d'entre nous vont kiter avec arva/pelle/sonde ? (ça y est, le côté père la morale qui ressort )

[lio180]

@Mi:

Mon avis, ce qui peut clairement aider, c'est qu'un kiteur qui serait complètement enseveli sous une coulée serait plus facilement localisé par un autre (s'il n'est pas seul dans le secteur) grâce aux lignes (si elles n'ont pas cédées)

A mon avis, accroché à ta voile dans une avalanche, tu vas vite te retrouver complètement saucissonné, et faut esperer que tes lignes ne te coupent pas quelque chose: si une ligne s'enroule autour de ton poignet par exemple (ou du cou ) et se remet ensuite en tension parce que ta voile fait "chalut" dans l'avalanche, le résultat risque de pas être terrible. Mon oncle de St Brévin m'a raconté plusieurs histoires genre fil à couper le beurre, avec des oreilles coupées par les lignes lors de chutes de voiles sur des gens, et des doigts "dépecés" par les lignes. (La voile tombe, les lignes se détendent, font un tour autour du doigt, la voile repart pleine fenetre, et hop, y'a plus de peau autour du doigt)

[Mi K]

@lio180:n5o2veb2:

tu vas vite te retrouver complètement saucissonné, et faut esperer que tes lignes ne te coupent pas quelque chose: si une ligne s'enroule autour de ton poignet par exemple (ou du cou ) et se remet ensuite en tension parce que ta voile fait "chalut" dans l'avalanche, le résultat risque de pas être terrible.

Ouais, c'est en effet une possibilité
Bon, le mieux, c'est de ne pas se mettre dessous

[drepou38]

Clair pour ma part comme j'ai bien précisé dans mon post aucun reproche à Francis qui à le mérite comme d'autres de nous faire rever avec ce genre de compte-rendu qu'ils partagent avec beaucoup de générosité.

Je voulais simplement souligner que chacun doit juger de ses propres capacités et qu'il faut rester à son niveau. Francis à fait la même remarque dans sa réponse à mon post.

Je trouve ca bien de partager ce genre d'expérience car ca fait progresser les plus "mauvais" d'entres nous en montrant ce qu'il est possible de faire quand on à "le niveau" suffisant pour. C'est d'ailleur ce genre de vidéo ou CR qui
font que je fait du kite aujourd'hui ( a mon petit niveau )

Ma remarque était plus destinée à ceux qui pense qu'il suffit d'acheter un kite et de se lancer du haut d'une montagne pour faire comme ceux qui pratiquent depuis des années et qui sont sur les spots tous les week-end.
Ceux-la prênent des risques sans en avoir conscience.